Sve o sistemima kladjenja

[habo]

Koliko sam ja računao i igrao ponekad mislim da je najisplativiji

sistem 2/3 .

DAli ima tko kakva iskustva ili nešto?

Da bi moglo pomoći oko računanja najisplativijih sistema?

[misimovic]

2/3 ?? zanimljivo-ako dodas 2,3 fixa to bi moglo proci

[lectka77]

Vecer,novi sam ovdje,pa zelim podjeliti svoja iskustva sa Vama a i nadam se da cete i vi svoja samnom.

Zanima me kako se kladite,koliko otprilike stavljate parova na listice,da li su to single,double il triple listici il pak mozda neki kombinatori.Dal kladenje smatrate kao neki tip zabave il igrate ozbiljno? Ispricavam se ako mozda nekom dosadujem.

[Arnel]

Udji u Dobitni listici pa ces vidjeti koliko je ozbiljno Goksim razvaljiva

[lectka77]

Ma vidio sam da razvaljuje...Pametnom igrom i dobrim informacijama moze se doci do plusa

[Markob300]

A što pitaš onda Daleko najbolji savjet je da ni ne počinješ..jer ces prvih par godina biti nekoliko stotina ili tisuca u minusu osim ako ne poznaješ sport opcenito ili imaš iskustva sa nekom vrstom ulaganja ili menagmenta.. Jednostavno je jako malo ljudi koji "zarađuju" od kladionice,treba poznati svaki sport jako dobro, a i ono najbitniji imati osjecaj za neki par,tj dali kvota ima value..ja pratim 3-4 blogera koji se klade vec 10 godina pa svejedno ljudi ulaži par stotina/tisuca na razna polu(finala) po koef 1,20 te padnu svakih par dana..Kada bi samo takve i mnoge druge "zicere" izbacili sa tiketa sigurno bi bili u vecemu dobitku jer kvote do 1,20 jednostavno imaju mali value..imaš 50% šanse za prolaz/pad kao i na 1,85-1,85 paru ako je dvoznak u pitanju a pogoditi ces ga mozda samo 20-30% vise puta njego 1,85 a to nije dosta da pokrije razliku u dobitku tj gubitku uloga..tek kada se igra takva 3-4 para dobitak tiketa dobiva na vrijedost ali onda je matematicka prolaznost toga tiketa puno manja,manja i od 20% posto ali ne treba se toliko zanemarati matematikom po meni..Ako nemaš iskustva nemoj pristupati ovome da zaradiš jer neces,kladi se za 5-10 kn iz zabave,citaj sto drugi igraju te zasto i kako određuju parove koje igraju,pa nakon par mj/godina ako dobis osjecaj dali neki tip ima value i koliki value za uplatiti povecaj ulog..samo nikada nemoj zaboraviti da ulažeš stvarni novac,a sa novcem se moze napraviti puno i pomoci mnogima umjesto izgubiti ga na kocki, jer kada ga izgubiš,a izgubiti češ ga, to je jako usran osjećaj... Eto

[lectka77]

Hvala Marko na odgovoru.Ma iskreno jesam u malom minusu ali rijetko tko nije.Mislim da je taj minus dosao iz razloga jer sam brzopleto igrao te nisam nekad imao potpuno informacije.Ali kad gledas,mozes ti analizirat mec do samog sitnog detalja,ali ako nemas srece neceg ga pogodit.Kazem ja da uz dobre informacije treba imati i podosta srece.Kladim se vise godina vec,bilo je i perioda kad nisam uppce nista igrao,ali me nesto vuce nazad,posto volim i pratim sport.

[plutonium]

Samo polako i strpljivo. Bez zalijetanja i tilta...odnosno povecanja uloga koji nisu u skladu sa bankom ili vađenja nakon promašaja.

[CreativeBet]

Razvijanje modela za predvidjanje u sportskom klađenju može biti mukotrpan posao. Između ostalog podrazumijeva puno sati utrošenih na dosadni unos podataka, sređivanje tablica, postavljanje baze podataka, testiranje i ponovno testiranje.

Sve ovo, bez obećanja da ćeš ikada "razbiti sifru".

Da li si očekivao da će biti drugačije? Kladionice imaju najoštrije mozgove koji rade za njih dan za danom, jos vaznije - puno vise iskustva od svih nas skupa, i služe se svim sredstvima koja postoje da bi napravili kvote koje milijuni ljudi pokušavaju pobjediti. Ako netko misli da ce napraviti sistem koji će ih pobjediti za nekoliko popodnevnih analiza - gadno se vara. Potrebno je vrijeme, potrebno je posvetiti se tome, potreban je oštar um i upornost. Ali opet, polovica zadovoljstva je i u samoj trci do cilja.

Krajnji proizvod je često vrijedan vremena i napora, ako ni zbog čega drugog, onda zbog lekcija koje ćeš naučiti usput, kako praktičnih, tako i teorijskih. Ali sigurni smo da nijedan model neće biti lako izgraditi, a prvi je uvek najteži.

Ono što pokušavaš uraditi sa modelom, najjednostavije rečeno, je da izgradiš nezavisnu i objektivnu preporuku na osnovu koje možeš da procijeniti vjerojatnost za sve moguće ishode za neki meč tj tekmu. U idealnom slučaju, želiš da tvoj model prepoznaje isplativost na danom tržištu sportskog klađenja. Drugim rijecima, hoćeš svom modelu dati realniju sliku o necijim potencijalima od one koju kladionice nude sudeći po kvotama.

Kad jednom izgradiš i razviješ svoj sistem, iznenadićeš se koliko često će moći identificirati isplativost na tržištu. Hoće li uvijek pogoditi? Naravno da neće. Ali perfektno razvijen model za klađenje će ti pokazati prilike koje generalna kladioničarka publika jednostavno ne razmatra.

Nauci teoriju vjerojatnosti. Pisali smo vec o tome. Sam sebi odmažeš ako nemaš razumijevanje osnova teorije vjerojatnosti. Što više čitaš i razumijes teoriju vjerojatnosti, postajat ces sve kreativniji sa svojim modelima. Dolazićeš do svakakvih zanimljivih i kreativnih stvari koje možeš da radiš sa brojkama, iz kuteva kojih prije nisi ni bio svjestan.

Ne moraš biti programerski genije da bi razvio model za sportsko klađenje. Ali što više znaš o tablicama, bolje će biti po tebe i jače će biti tvoje testiranje i analize. I možda najvažnije od svega, efektivnije ćeš trošiti svoje vrijeme. Shvati kako da napraviš efikasnu tablicu i nauči kako da učiniš da podaci rade za tebe. A odatle dalje nauči kako da izgradiš bazu podataka i upita.

Ako započinješ svoj prvi sistem ili model za klađenje, preporučili bismo ti da počneš ne samo sa sportom koji dobro poznaješ, već i sa ligom koju dobro poznaješ. Kada kažemo dobro, mislimo na nivou nemilosrdnog eksperta. Ako ne razumiješ osnove tog sporta ili lige, bit će veoma teško odrediti odakle da počneš sa analizama ili kako da procenjuješ performanse učesnika u takmičenju. Kada kažemo razumijevanje osnova, mislimo također i na to da imaš jasno i uhodano razumijevanje kladioničarskog tržišta za taj sport. Tržište koje hoćeš da napadneš je sama suština tvog modela. Da li je to tržište osnovna varijanta klađenja? Ili je to klađenje sa hendikepom?
Drugim riječima, način na koji češ prići procjeni timskih performansi će biti određen tržištem u kome hoćeš da pronađeš isplativost. Znači, upoznaj tržište sportskog klađenja jednako dobro kao što poznaješ sam sport.

Tvom sistemu će trebati podaci. U najmanju ruku to znači rezultati utakmica, ali idealno bi bilo da imaš sočne, detaljne statistike koje ćeš moći da samelješ i uključiš u algoritme. I najvažnije, kvote iz prošlosti - za testiranje svog modela. Gde možeš dobiti podatke u formatu koji ti je potreban? Da li su već spremni u tabličnom formatu? E, to će biti malo teže. Postoji izobilje internet izvora za statističke podatke u raznim ligama. Neki su besplatni. Neki fino koštaju. Surfaj. Često ćeš naći odlične izvore tamo gdje to nikad ne bi očekivao. Ali nećeš uvijek naći baš ono što si tražio, naročito ako tražiš podatke za manje, nepopularne i nejasne lige ili sportove.
 

Uvek postoji opcija da ti sam unosiš svoje podatke, makar toliko da povećaš količinu podataka koje si već uzeo od drugog. Osobno bismo ti preporučili da ovo radiš samo u krajnjoj nuždi. Jer, ako ćemo iskreno, unos podataka užasno zamara. Ali ako krenuti ovim putem i započneš sam svoj izvor podataka od samog početka, samo se sjeti da radiš to samo jednom. A pomoći će ti.


preuzeto sa www.payingsafer.com

[ivan666]

Sistem je kao martingale ali ne duplam nakon poraza nego ulog mnozim za 1.5

Puno manja vjerojatnost za minus i izgubit sav novac

Igram samo nogomet i samo ono sto sam najsigurniji

Prosjecni koeficjent 2

To moze biti dva ili tri para samo da je koeficjent dva

Odigram oko 20-ak listica mjesecno

Za sad ide odlicno

Sta mislite o tome

[bjorn]

Svakako je manji rizik, ali samim tim i dosta manji profit. Opet, u svakom slučaju, može naići crna serija. Ko god da se upušta u takvo nešto mora imati dobar početni kapital i biti spreman na crnu seriju. Ako nije tajna, sa kojim ulogom igraš i koliki ti je profit?

[ivan666]

Poceo sam s 1000 kn sada sam na 2300

Ali igram vecinom nogomet pa u zadnje vrijeme nema bas puno toga za igrati posto su lige gotove

Mislim da bi za vrijeme europskog prvenstva trebalo biti dosta bolje

Sve u svemu profit je profit

[zeko1088]

iz mog osobnog iskustva, svaki oblik martinaglea je vrlo opasan iz nekoliko razloga:

mora postojati jako velika banka da bi se moglo financirati, nakon velike serije  problem moze biti i gdje uplatiti jer ako su rizicni parovi nece dopustiti velike uplate...

Jedan od najpoznatijih martinaglea je igranje X-a u nogometu na ekipu koja dugo nije odigrala X

a jedan od legendarnih pracenja X-a je prije dosta godina kada se igralo na Betis jer od pocetka sezone nisu odigrali X, ljudi su dizali kredite jer do kraja sezone Betis nije odigrao X nego tek u 5,6 kolu sljedece godine

Moj sistem koji se meni pokazao najboljim je banka, 3% banke je ulog i singlovi

Naravno, ima i kombinatora, listica sa "zicerima" ali generalno gledajuci to je 10% listica na godisnjoj razini

to je moj izbor, a svatko ne proba i odluci ono sto mu je najbolje

[ivan666]

To s X rezultatom mi se ne svida jer je to sreca

A kad igram ono sto pratim svaki dan puno je lakse pogoditi

[bjorn]

 

Eh taj Martingale

[bjorn]

Dosta ljudi razmišlja ovako: "E, crna nije došla deset puta zaredom, sad će doći 100%"

Što je najgore moguće razmišljanje u martingaleu. Šanse su uvijek 50-50, ako neko misli suprotno bolje da ne kreće sa ovim.

[ivan666]

nisu 50-50 ako pratis sport i znas sto igras

ovo na ruletu je glupost to je cista sreca

[ivan666]

Najbolji sistemski listic je 7/9

S tim da je koeficjent svakog od tih 9 parova oko 1.70

I ulog oko 50 kn

Ako ni pogodili sve parove dobili bi oko 2000 kn

ako bi fulali jedan dobili bi oko 600 kn i ako fulali dva dobili bi 100-200 kn

Sta mislite

[Celt]

Polazeći od teorije da će nadmoćni tim dati puno golova slabijem timu dolazimo do toga da će nadmćni tim, ako mu se otvori (rani gol) dati više golova u prvom poluvremenu nego u drugome li isto golova u oba poluvremena. Najbolji i nama najsvježiji dokaz za to je utakmica Hrvatska - San Marino gdje se repki otvorilo rano i zatim su išli golovi sve do 6:0 u prvom poluvremenu. U drugom poluvremenu je postignuto 4 gola, samo četiri u usporedbi sa privm gdje je palo šest. Ovo su za kladioničare prilično neatraktivne tekme jer su koeficijenti mali, a naprimjer asijske gol linije i hendikepi nisu ni u ponudi. S druge strane oklada Home/Away Team Highest Scoring Half koja je uobičajena za ovaj tip utakmica redovito je u ponudi. Koeficijenti su prilino visoki (2,75 prosječno za više golova u prvom poluvremenu) i kao takve ih valja probati iskoristiti sa kontroliranim money managementom, u mojemu sluaju 3% od ukupne banke podjeljeno sa brojem tekmi, no svatko se prilagođava svojoj banci. Isključivo singl oklade jer su ipak moguća tri ishoda ove oklade. Najizgledniji tip za slabiji tim u ovoj okladi je X (isto golova u oba poluvremena) i iznosi prosječno oko 1,30 i kao takav je po meni neisplativ. Favorit se zna opustiti i slabiji tim u drugom poluvremenu zabija počasni gol za npr 5:1 i tako slabiji tim daje više golova u drugom poluvremenu tip 2 i pada nam tip X. Sve s to statistički odatci, ali ako malo bolje pogledamo i svaako mžemo naći trend koji treba iskoristiti pa barem i za minimalan dobitak. Sa druge strane ako je slabiji tim nabrijan da zadrži mrežu praznu što duže mogu sve napraviti da sačuvaju mrežu u prvom dijelu ili prime samo pokoji pogoda i onda se totalno raspadnu i jači tim ih ubije u drugome. Pogotovo to može doći do izražaja kada jači tim u drugome poluvremenu uvede dva nova napadača koji su željni golova jer ih ti golovi potencijalno stavljaju u prvu momad. Takav slučaj imamo sa pripremnim tekmama za Euro '16. Isto tako slabija momčad se umori u prvom i nema snage kao top timovi te ih jači timovi nadtrče i nadskoče i tako postignu više golova u drugom  Lutrija je izabrati između prvog i drugog, ali na prvo je prosječni koeficijent kao što sam rekao 2,75 dok na drugo poluvrijeme s više golova 1,95, stoga biram prvo u nadi da će se jačem timu rano otvoriti i da će slabiji tim u drugom sve učiniti da ne prime više golova nego u privom (slučaj Hrvatska - San Marino). Isto tako jači tim ako se ispuca u prvome većinom se mentalno zadovolji količinom pogodaka i ne srlja dalje jer je cilj već ranije ostvaren. Pojedinac se i dalje trudi da zabije, ali momčad se nesvjesno već nalazi u svlačionici jer su postigli zacrtano u ranijem dijelu tekme.

 

Kao što sam rekao u ovom tipu oklada treba biti skroman i zadovoljan sa minimalnim dobitkom. Ako tri singla od ovih osam prođu to je profit od +0,25 jedinica, ali je dobitak i gradi banku. U slučaju prolaza svih osam singlova profit je +14,37 jedinica.

Ako nam je banka 1000 eura (naravno da nije) ulažemo 3% od ukupne banke na ovih osam singova da budemo sigurni. 1000x0,03=30, 30/8 (singl oklada)=3,75. Dakle ulažemo 3,75 eura na jeda singl ukupno 30 eura na osam singlova. Ako dobijemo npr. 4 single bit ćemo u profitu +11,25 eura. Sada je banka 1011,25 eura i idući put je računica 1011,25x0,03=30,34 i to podjelimo sa brojem singlova koje igramo i tako u krug gdje se polagano diže banka ili polagano spušta (naglasak na riječ polagano jer ne želimo naglo jako pasti niti je u interesu naglo dizanje  jer je to neodrživo, već je cilj dugoročno dizanje ukupne banke).

 

[ivan666]

Najbolji sistemski listic je 7/9

S tim da je koeficjent svakog od tih 9 parova oko 1.70

I ulog oko 50 kn

Ako bi pogodili sve parove dobili bi oko 2000 kn

ako bi fulali jedan dobili bi oko 600 kn i ako bi fulali dva dobili bi 100-200 kn

Dobra strategije za ljude koji odlaze jednom tjedno u kladionicu i igraju malo vece listice

To je 200 kn mjesecno , mislim da se moze odvojit toliko ali i da je isplativo po meni je

Sta mislite