Goksim

Zbog nezapamćenog snijega u Madridu odgođena rukometna utakmica Hrvatske i Španjolske Foto: Srećko Niketić / Pixsell, EPA-EFE UTAKMICA između rukometaša Španjolske i Hrvatske planirana za subotu je odgođena jer je madridski aerodrom zatvoren do daljnjeg zbog snježne mećave. Hrvatski rukometaši trebali su u subotu u 11 sati sletjeti čarterom Croatia Airlinesa u madridsku zračnu luku Adolfo Suárez-Barajas pa u Madridu u 18 sati odigrati susret EHF EuroCupa. Zbog snijega nošenog snažnim vjetrom zrakoplovi u petak navečer nisu mogli sletjeti na pistu te ih se preusmjeravalo na aerodrome od kojih su krenuli. "Premda je hrvatska rukometna reprezentacija rano jutros bila spremna za putovanje, tijekom doručka, u dogovoru sa EHF-om i Španjolskim rukometnom federacijom, donesena je odluka da se susret odgađa. Madrid je naime, pogodila snježna oluja Filomena, kakva se u tom gradu ne pamti već 50-tak godina. Zime su u Madridu inače suhe i dosta blage, a prema posljednjim informacijama mnoge ulice su neprohodne, jer ralice praktički ne postoje i cijeli promet je u kolapsu", stoji na stranicama HRS-a. Nezapamćena mećava Snijeg je prekrio gradske ulice na kojima uglavnom nema ralica. Stanovnici Madrida deset godina nisu vidjeli snijeg te su zatečeni nastalom situacijom. Zime su ondje obično suhe i sunčane. Posljednji put je ovako napadao snijeg u ožujku 1971. godine. "Situacija je jako teška. Molim građane da ne izlaze ako doista ne moraju", rekao je gradonačelnik José Luis Martínez-Almeida u dnevniku na javnoj televiziji TVE. "Ovakav snijeg nismo imali u zadnjih 50 godina", napomenuo je. https://www.index.hr/sport/clanak/zbog-nezapamcenog-snijega-u-madridu-odgodjena-rukometna-utakmica-hrvatske-i-spanjolske/2245136.aspx

Španolska - Hrvatska 1X bet365 (subota) - 1,30

Španjolska - Hrvatska 1x (Rukomet) bet365 Izbornik hrvatskih rukometaša: “Najvažnije je da znamo što hoćemo, a to je da se trebamo dodatno homogenizirati” Lino Červar/Foto M. MIJOŠEK Za nama je jedinstvena godina koja je pokazala da je rukomet naš najkonstantniji sport, a bez obzira na to što imamo problema, dat ćemo sve od sebe da u Egiptu zadržimo kontinuitet naših rezultata - izjavio je Lino U reprizi finala Europskoga prvenstva u rukometu odigranog lani u Stockholmu Hrvatska je uzvratila Španjolskoj i u Poreču u utakmici EURO Cupa slavila 31:28. Iako se vidjelo da deset dana uoči početka svjetske smotre obje momčadi skrivaju karte te ne idu »sto na sat« da ne bi došlo do neke neželjene ozljede, »kauboji« su jednostavno više željeli pobjedu, o čemu svjedoči i pet isključenja spram jednog španjolskog. Svih 16 reprezentativaca koji su se našli u zapisniku dobili su priliku pokazati što znaju, dok su ovom prilikom na tribinama završili vanjski igrači Josip Šarac i Šime Ivić, pivot Ilija Brozović te krilo Manuel Štrlek, dok je vratar Marin Šego otputovao na pregled u Francusku. – Isprobali smo sve igrače, mijenjali postave, dosta rotirali te dali šansu i mlađim igračima na kojima se u nekim trenucima vidio nedostatak iskustva, ali bez utakmica nema napretka. Stoga sam im pružio priliku neovisno o rezultatu i imali su jako dobrih trenutaka, ali i onih u kojima su, kako se to kaže, zaštekali. Raduje me da je dobro odigrao Šebetić, povratnik u reprezentaciju. Bio je dobar u napadu, pogotovo u prvome poluvremenu i tako zamijenio Stepančića, koji ovom prilikom neće biti s nama – rekao je hrvatski izbornik Lino Červar. – Bez obzira na to igraju li iskusniji igrači ili oni s manje iskustva, svaki je dan novo dokazivanje i mislim da nam je ova utakmica jako dobro poslužila. Španjolci su u drugom poluvremenu počeli igrati malo dublje, što su povremeno koristili i u prvom poluvremenu te smo imali dosta problema s njihovom agresivnom zonom. To je dobro za nas, da znamo što nas čeka i budite sigurni da ćemo se za to spremiti. Vratari Hrvatska obrana nije na početku funkcionirala kako je to »mago di Umago« zamislio, ali kako je utakmica odmicala, tako je i ona postajala sve bolja. – Nedostajao nam je kontinuitet, u obrani možemo biti puno bolji, ali kad je trebalo, dobro smo je odigrali. Nismo dobro ušli u susret, ali smo potom dokazali da se kvalitetnom obranom iz koje se razvija brzi kontranapad stiže do pobjede. Svaka pobjeda, čak i ona u pripremama, uvijek je dobrodošla, a mi smo ovom prilikom svladali europskoga prvaka. Vidio sam pritom dobrih stvari, vidio sam i neke nedostatke koje moramo popraviti, ali mislim da se možemo složiti da s ovom utakmicom trebamo biti zadovoljni. Najvažnije je da znamo što hoćemo, a to je da se trebamo dodatno homogenizirati te da moramo biti pokretljiviji i da nam koncentracija mora biti bolja. Čvrsta zona, brza kontra i pokretan napad, to je lijek za sve protivnike. Šego ovom prilikom nije mogao igrati zbog pregleda koji je trebao obaviti u klubu, ali šansu su zato dobili Pešić i Šunjić, svaki je branio po poluvrijeme i s obojicom sam zadovoljan. Vratari su vrlo bitni u našoj igri i vjerujem da ćemo s ovima koje imamo na raspolaganju složiti dobru obranu. Kontinuitet Hrvatska i Španjolska još će jednom odmjeriti snage, u subotu u Madridu, što će biti posljednji test pred odlazak na svjetsku smotru. – Na uzvrat ćemo voditi malo izmijenjenu momčad i oni igrači koji su u Poreču bili na tribinama u Madridu će dobiti veću minutažu. Bit će to još jedna dobra provjera u kojoj nam rezultat neće biti u prvome planu. Prioritet nam je da vidimo gdje su nam nedostaci i da radimo na tome da bismo ih, u danima koji su nam preostali prije odlaska u Egipat, ispravili na treninzima. Za nama je jedinstvena godina koja je pokazala da je rukomet naš najkonstantniji sport, a bez obzira na to što imamo problema, dat ćemo sve od sebe da u Egiptu zadržimo kontinuitet naših rezultata. Samo da sa zdravljem sve bude u redu i da svi budemo na okupu, da možemo popraviti još neke stvari. Fokus je već usmjeren prema Japanu, s kojim otvaramo Svjetsko prvenstvo i to sigurno neće biti laka utakmica, kao niti ona s Katarom, koja potom slijedi. Morat ćemo se dobro pripremiti jer se bodovi prenose i sigurno neće biti svejedno kako ćemo izgledati odmah na početku. Zbog tehničkih razloga i lakše organizacije putovanja, kao i zahtjeva IHF-a o potpunoj izolaciji, došlo je do promjene plana priprema te je reprezentacija odmah po okončanju utakmice sa Španjolskom napustila Poreč i uputila se prema Zagrebu. Po okončanju uzvrata s »furijom«, »kauboji« će se vratiti u Zagreb, odakle će 12. siječnja odletjeti za Egipat. --------------------------------------- EDIT: Prvu utakmicu Hrvatska je slavila u Poreču. U subotu igraju u gostima te je iz izjave Červara jasno da će jako puno rotirati i isprobavati i da rezultat neće biti primaran. Kada se tako izjavljuje u 90% slučajeva momčad i gubi utakmicu. Također, mislim da će Španjolcima biti malo više stalo do pobjede kako su zadnju izgubili a i igraju doma. Osim 1X na Španjolsku mislim da vrijedi probati i prijelaz. Prošle godine u ovo vrijeme sam ovo često i igrao i sugerirao jer su koeficijenti bili fantastični. Ako će tako biti i ove godine bit ćete na vrijeme obaviješteni na forumu (koeficijenti su bili 12-14). Koeficijent je 9,00 da će Hrvatska voditi na poluvremenu a izgubiti na kraju utakmice. Kako će se dosta rotirati moguće da prvo poluvrijeme odigra prvi sastav i da tu pruužimo dobru predstavu, dok bi na poluvremenu sa promjenom večine igrača to izgledalo sasvim drugačije. Za koeficijent 9,00 koji daje bet365 itekako vrijedi riskirati...

Stoch rasturio u prvoj seriji i dodatno znatno povecao prednost. Cini se da ne samo da osvaja cetiri skakaonice nego i danas uzima pobjedu. 32 boda prednosti... http://live.fis-ski.com/jp-3011/results-pda.htm

Alex Vinatzer nije završio prvi vožnju tako da je oklada već pogođena

Danas se vozi i slalom na Sljemenu (m) Prva vožnja je na rasporedu u 12:15. Temperatura je svega -1C tako da je za očekivati da će staza popuštati te da će prednost imati oni sa malim startnim brojevima. Lako moguće da staza popusti i da budu veće rupe i grbe nakon prvih 10ak skijaša pa ako se kladite na duele skijaša tražite slučajeve gdje jedan skijaš ima nizad a drugi visok startni broj. Moj odabir kod bet365 je da Alex Vinatzer neće na postolje.

@popo64 unibet ima broj zaleđa u ponudi te granicu 3,5

@popo64 drage volje ćemo promijeniti nick popo64 u "Leonardo Drugi" i pripremiti adekvatnu profilnu sliku čim Inter i matematički osigura naslov ili bude imao toliku prednost da je neupitno da osvaja naslov. Mislim da se promjeni nicka na forumu već sada mnogi vesele među kojima sam i ja a do kraja sezone zasigurno će broj ljudi koji će navijati za Interovo osvajanje Scudetta biti i daleko veći. I sam sam isto ispratio još na početku sezone a sve mi se čini da ću podebljati ulog na to da Inter osvaja Serie A. Pripremljene i ranije ponuđene profilne slike su, vjerujem, samo privremene do Interovog osvajanja Serie A U pravu si, ispravljeno je a nadam se da nastavljaš niz jer će Inter opet i na moje listiće... ? --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Odaberite članove za koje se želite pretplatiti kako bi dobivali besplatne obavijesti (email ili notifikacija) kada su novi postovi objavljeni: POPIS ČLANOVA

Nema problema @popo64, onda ostajemo po grupiranju dana kako je inicijalno i predloženo. Samo su me zanimali razlozi, ima smisla. Po pitanju toga da najgori ispada na kraju sezone, slažem se, tako je i definirano pravilima Ako se slažeš u pravila bi mogli dodati i da se onaj tko četiri kruga (dakle dva tjedna što je razuman rok) za redom ne objavi niti jedan prijedlog automatski izbacuje, kako bi osigurali da ako netko ne stavlja tipove, drugi član i prije kraja sezone dobije priliku. Iako, sumnjam da ćemo i imati ovu situaciju.

NBA tema za večeras

Apsolutno se slažem @fran, broj objava nije mjerilo kvalitete tekstove te često imamo slučajeve kada netko u jednoj objavi da i obrazloži više prijedloga, a netko drugi pak niti jedan. Očekivao sam ovakav feedback koji je ispravan pa sam zato ranije i napisao: Glavni razlog zašto bi sa ovim počeli na temelju broj objava su tehničke limitacije gdje rankovi funckioniraju na temelju broja objava. Nažalost, nemamo prosjecni koeficijent ili postotak pogođenosti niti je isto tako jednostavno mjeriti upravo iz razloga kojeg sam ranije i spomenuo, često se za istu utakmicu napiše više prijedloga, ili u jednoj objavi obradi više utakmica. Ipak, za očekivati je da će u većini slučajeva članovi koji imaju veći broj objava i više doprinositi forumu od onih koji imaju 0. Naravno, uvijek će biti iznimaka. Ono što ćemo svakako razmotriti te implementirati što prije su rankovi na temelju "lajkova" članova što sigurno ima veću težinu od broja objava. Ipak, odnekud moramo početi pa je prvi korak dobiti inpute aktivnih članova te na temelju njih definirati nazive rankova a nakon implementacije istih ćemo istražiti opcije da sve funkcinira na temelju drugih kriterija nego na samom početku - broja objava.

Voljeli ga ili ne mislim da tekstovi @popo64 rijetko koga ostavljaju ravnodušnim. Inter nas je nažalost mnoge rušio na početku sezone ali i tada popo nije gubio nadu i pisao o osvajanju naslova. Iz današnje perspektive naslov izgleda daleko realniji a koeficijent na to da Inter osvaja Scudetto je i dalje primamljivih 2,20 kod bet365. Ostaje za vidjeti hoće li Inter slavi i kod Sampdorije odnosno hoće li @popo64 imati 100%tni učinak u zadnjih pet šest utakmica sa Interom. Cagliari vs Inter (13.12.) 1:3 ✔️ (EDIT) Inter vs Napoli (16.12.) 1:0 ✔️ Inter vs Spezia (20.12.) 2:1 ✔️ Verona vs Inter (23.12.) 1:2 ✔️ Inter vs Crotone (03.01) 6:2 ✔️ Sampdoria vs Inter (06.01) ❓ Kako je početak godine želim još jednom skrenuti pažnju članovima da se možete pretplatiti (naravno potpuno besplatno) na objave određenih članova foruma. Ukoliko napravite isto dobit ćete email ili notifikaciju (što odaberete), svaki put kada član objavi novi post. Mislim da je ovo itekako korisno, pogotovo ako znamo koliko često koeficijenti nekad padaju i koliko znači brzo reagirati kod valuebetova. Za one koje tekstovi pope vesele notifikacije na njegove tekstove možete upaliti na https://www.svijetkladjenja.com/forum/profile/5558-popo64/ . Sa druge strane, oni koji se popinim tekstovima vesele kao popo Messijevu golu, tu je Ignore user opcija. Više o sustavu obavijesti na forumu na: @popo64, budući da si vjerojatno prvi na forumu koji se cijepio a ne javljaš se na forumu već par dana mislim da su se mnogi zabrinuli. Šalu na stranu, slobodno podijeli svoja iskustva te javi jel Bill javio koju dojavu iz NBA-a Primjetili smo da još nemaš profile photo na forumu pa smo ti kao zakašnjeli novogodišnji poklon pripremili čak tri profilne slike, na izbor. Budući da znamo da smatraš da je onaj kojem ime nećemo spomenuti, ili kako mu od milja tepaš seljak iz Rosarija, najveći svih vremena kao prvi izbor pripremili smo sljedeću sliku. Ukoliko nekim čudnom ne voliš južnjake i "najvećeg svih vremena" , naravno tu su i druge opcije Svojim upornim pisanjem o Interu, te upornošću i strpljivošću i kada nije išlo, čime si vjerujem dobio simpatije te kredibilitet kod mnogih članova, morali smo pripremiti i sliku sa Interom. Kao treća opcija, tu je profilna slika onoga što svakom kladioničaru svakodnevno i stalno treba, sreće. I članovi foruma mogu reakcijama glasati za profilnu sliku koja im se najviše sviđa, ali na kraju izbor je naravno na @popo64: Messi - Inter - Sreća - Za sve članove foruma koji su možda zbog slabije ponude na Novu godinu propustili pogledati dnevnu temu, još jednom svim članovima želim sretnu i uspješnu 2021. te da što prije gledamo utakmice sa navijačima. Kada se to desi i druge stvari će se vratiti u normalu

Kako bi ove godine dodatno unaprijedili kvalitetu foruma, te samim tim druženje na istom, došli smo na ideju proširivanja rankova koje imamo. Rankovi su titule koje svaki član foruma ima, ovisno o ukupnom broju objava. Trenutno imamo svega tri bazična ranka: Novi član, Član i Iskusni član te planiramo ovu listu znatno proširiti. Za sada su rankovi mogući na temelju broja objava, ali nakon što se ovo implementira razmotrit ćemo i druge tehnološke mogučnosti. Ovo su neke od ideja: Novi član Kladioničar početnik Rekreativni kladioničar Prosječni kladioničar Napredni kladioničar Neprijatelj kladionice Kralj kladionice Živi od kladionice Svaki prijedlog, kako vezan uz kladionicu tako i humorističan je dobrodošao pa molim nastavite niz te slobodno stavite što vam padne na pamet. Od svih prijedloga, na temelju likeova postova napravimo uži izbor

Otvaram novu temu uz prijedlog koji sam upravo podijelio i u dnevnoj temi za srijedu. Mislim da se radi o valuebetu. @popo64 pohvale za inicijativu od debeljka sa loptom Ima li neki razlog da si grupirao dane utorak-četvrtak te petak-ponedjeljak, kako ti zvuči ideja da tjedan počnemo ponedjeljkom i imamo ponedjeljak-četvrtak, četiri dana kada je generalno slabija ponuda nekim tjednima te imamo utorak-četvrtak kada se igraju UEFA natjecanja zajedno, te petak-nedelja kada je vikend pa samim tim u toj grupi ipak jedan dan manje jer mislim da nitko neće imati problema izabrati jedan par iz vikend ponude... @IzudinB i @bjorn ako možete postaviti tip do utorka do 13:00. Tip - bet365 - 1,40 Kamil Stoch osvaja turneju četiri skakaonice

Turneja četiri skakaonice - Skijaški skokovi Oni koji su duže na forumu sjetit će se brojnih mojih tipova kako na skijanje (Kostelič, Vonn) tako i na skijaške skokove (Simon Ammann, Gregor Schlierenzauer...). Zadnjih godina slabije pratim zimske sportove pa logično i manje igram iste. Pred nama je završnica turneja četiri skakanice. Prve tri su završene sa sljedećim rezultatima: Kamil Stock ima 15.2 poena prednost pred sunarodnjakom Kubackim te čak 20.6 bodova prednosti pred, prije početka turneje, prvim favoritom Granerudom koji je inaće uvjerljivo vodeći u ukupnom poretku. Koeficijenti na pobjedu u Bischofhofenu su sljedeći: (Koeficijenti 4.1. u 20:08 CET)  Koeficijenti su podložni promjenama Ipak, ono što je zanimljivo jest da bet365 daje čak 1,40 da će Kamil Stock osvojiti četiri skakonice. Drugi je favorit u Bischofhofenu za osvajanje i te skakaonice, međutim kako ima ogromnu prednost pred zadnju skakonicu i prosjećna izvedba te 5-6 mjesto trebalo bi biti dovoljno za osvajanje 4 skakonice. Radi se stvarno o velikoj prednosti koju može izgubiti samo ukoliko napravi ogroman kiks te ukoliko uz to Granerud ili Kubecki briljiraju. 1,40 koliko daje bet365 ili 1,35 koliko daje Unibet na to da Stock osvaja četiri skakonice mi se čine primamljiva oklada. (Koeficijenti 4.1. u 20:08 CET)  Koeficijenti su podložni promjenama

Kako ne? Za koju utakmicu gledaš kartone kod bet365 ? Ako su kartoni u ponudi onda su dostupni i u betbuilderu

Coutinho van terena oko tri mjeseca Foto: EPA BARCELONA je objavila da je Coutinho uspješno operiran i da će s terena izbivati oko tri mjeseca. Coutinho je ozlijedio meniskus u utakmici protiv Eibara na domaćem terenu koja je okončana rezultatom 1:1. Brazilac je ove sezone već propustio četiri susreta zbog ozljede lože, a sada će izostati oko tri mjeseca. On je u ovoj sezoni stigao zabilježiti 14 nastupa u svim natjecanjima, a postigao je tri gola i podijelio dvije asistencije. U Barcelonu je stigao u siječnju 2018. godine iz Liverpoola za 145 milijuna eura, ali nije uspio igrati na razini kao u klubu s Anfielda. Barcelona ga je u prošloj sezoni posudila Bayernu s kojim je osvojio Bundesligu, Ligu prvaka i DFB-Pokal. Izvor: Index.hr

Nikad nisam imao tih problema. Jesi probao koristiti drugi preglednik?

Chelsea - Manchester City over 3,5 kartona (bet365) - 1,66 bet365 daje primamljivih 1,66 da će na utakmici Chelsea i Manchester Cityja koja se igra u nedjelju u 17:30 biti 4 i više kartona. Utakmicu sudi Antony Taylor koji je jedan od boljih engleskih sudaca kada su kartoni u pitanju. Chelsea ove sezone igra iznad svih očekivanja i pobjedom nad Cityjem definitivno bi se prometnuli u izuzetno ozbiljnog kandidata za naslov. Chelsea i City imaju 26 bodova (City ima dvije utakmice manje) dok je Liverpool na lijepih 33. Ovo je derbi ali i utakmica od velike važnosti za obje momčadi i očekujem da ćemo vidjeti izuzetno zanimljivu utakmicu u kojoj će City dominirati posjedom a Chelsea prilike tražiti iz kontranapada. Baš tu vidim situacije za kartone jer Cityjevi braniči se neće libiti raditi prekršaje u kontrama koje bi mirisale na opasnu priliku. Za derbi utakmicu velike važnosti granica od 3,5 kartona mi se čini premalom.

Sretna Nova godina i sve najbolje! Nek vam 2021 bude barem 10X bolja od 2020! Zelim puno zdravlja i srece i uspjeha na svim poljima a pogotovo po pitanju kladionice! Puno dobrih tipova, valuebetova, bonusa kladionica i brutalnih dobitaka na kladionici. I naravno, lijepih i ugodnih druzenja te zajedničkih navijanja na forumu!

Leeds - Burnley 1 O Leedsu sam puno pisao prošle sezone a i za ovu sam rekao da ih je najbolje izbjegavati kada igraju protiv top6 jer će sigurno nekome skinuti skalp. Protiv Manchester Uniteda su se propisno osramotili budući da su gubili 4:0 prije kraja poluvremena. Glavni razlog tako visokog rezultata je Bielsov stil igre koji se ne prilagođava protivnicima. Leeds će igrati otvoreno te forsirati svoju igru i protiv Burnleya, Liverppola i Cityja. Nekad to ispadne dobro ali velike momčadi znaju kazniti situacije gdje autobus nije pred golom... Leeds je poražen visokih 6:2 kod Uniteda. Burnley pak nije izgubio zadnje četiri utakmice. Leeds će biti bez Gaetano Berardi, Adam Forshaw, Robin Koch i Liam Coope dok kod Burnleya nisu u kadru Johann Berg Gudmundsson, Jack Cork i Robbie Brady. Leeds United vjerojatni sastav: Meslier; Dallas, Ayling, Llorente, Alioski; Harrison, Klich, Phillips, Rodrigo, Raphinha; Bamford Burnley vjerojatni sastav: Pope; Lowton, Tarkowski, Mee, Taylor; Brady, Westwood, Brownhill, McNeil; Barnes, Wood

Da, baš šteta. Utakmica sa 4 gola a svega 7 udaraca u okvir je prava rijetkost. U dosta situacija nije bilo sreće i lako je moglo da ne kažem i trebalo biti više od svega 7 udaraca. Do 30'minute je bilo 4 udarca ali onda od 1:1 pa do skoro 70'minute nije bilo udarca u okvir a bilo je situacija pa i slobodni udarac sa 20 metara. U više polukontri su umjesto šuteva igrači išli neuspješno asistirati.

Danas je na rasporedu Boxing Day, najpoznatije kolo Premier League te tradicionalno kolo na koje se u cijeloj sezoni uplati najviše novaca na kladionicama! Ponuda je zanimljiva, kako danas tako i sutra. Moj izbor za utakmicu Leicester - Manchester United je više od 8,5 udaraca u okvir gola. Manchester United je imao 4:1 na poluvremenu protiv Leedsa što dovoljno govori o napadu. Leicester ima fantastičnu kontru i tranziciju iz koje će sigurno stvarati probleme Unitedu te nadam se biti precizni. Prilika će sigurno biti... 9 udaraca u okvir odnosno jedan svakih 10 minuta ne bi trebalo biti previše. Uz to mislim da vrijedi probati 2:0 na poluvremenu za Rangers, Celtic i Manchester City. Koeficijenti oko 5,00 kod bet365 su primamljivi a kako je na favorite koeficijent oko 1,20 za očekivati je vodstvo na poluvremenu, vrlo vjerojatno i veće od 1:0... Već sa jednom pogođenom utakmicom od ove tri imamo plus... Od kasnijih utakmica sigurno najviše pozornosti će plijeniti susret Arsenala i Chelsea. Arsenal igra izuzetno loše ove sezone i Chelsea je definitivno favorit ali mislim da je ovo odlična utakmica za klađenje uživo, kada se vidi kako će tko stajati na terenu. I kartoni kao i udarci mogu i ovdje doći u obzir...